Re: Res: Re: [tied] Marduk = Marut = Marutash ?

Perhaps I should expand a bit.

The sign for UTU is the sign for tu-2.

The sign for AMAR also reads MARAD; the use of this sign is a mater lections
for the reading of tu-2 as against, for example, UTU.

Perhaps now it makes a little more sense.

'wagon(eer) of the storm'

Patrick

----- Original Message -----
From: "Patrick Ryan" <proto-language@...>
To: <cybalist@yahoogroups.com>
Sent: Wednesday, March 19, 2008 2:55 PM
Subject: Re: Res: Re: [tied] Marduk = Marut = Marutash ?

> No escuro - claro.
>
> Mar-tu-k, mar, 'wagon' + tu-2 (tú), 'storm' (really 'whirlwind') +
> genitive.
>
>
> Patrick
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Rick McCallister" <gabaroo6958@...>
> To: <cybalist@yahoogroups.com>
> Sent: Wednesday, March 19, 2008 2:43 PM
> Subject: Re: Res: Re: [tied] Marduk = Marut = Marutash ?
>
>
> > FWIW here's Spanish Wikipedia. It's extremely basic
> > but note that the Akkadian form is AMAR.UTU --which
> > does look a lot more like Maruta. Marduk is also from
> > "the last generation of Mesopotamia." And Marduk
> > inherited the powers of Ea and Enlil. But I'm sure you
> > already know that. I was looking for a Semitic meaning
> > of Marduk, but didn't find it. From what I see and
> > don't see, it looks like you're on to something.
> >
> >
> > Marduk (acadio AMAR.UTU, en la Biblia Merodach
> > מְרֹדַךְ)
> > fue el nombre de un dios de la última generación de
> > Mesopotamia y la deidad patrona de la ciudad de
> > Babilonia, quien, cuando esta ciudad se convirtió en
> > el centro político de los estados unificados del Valle
> > de Eufrates en los tiempos de Hammurabi (siglo XVII
> > adC), se levantó como cabeza del panteón de dioses
> > Babilónico.
> >
> > No se si La versión original del dios Marduk es muy
> > oscura, pero cualquiera que fueran los rasgos
> > especiales que Marduk pudo haber tenido fueron
> > eclipsados por el reflejo del desarrollo político con
> > el cual el Valle de Eufrates experimentó y el cual lo
> > condujo a imbuirlo con los rasgos que pertenecían a
> > los dioses reconocidos como los jefes del panteón y
> > que pertenecían a períodos anteriores. Existen
> > particularmente dos dioses -Ea y Enlil - cuyos poderes
> > y atributos fueron heredados por Marduk. En el caso de
> > Ea la transferencia procedió pacíficamente y sin
> > opacar al dios más viejo, por lo tanto, Marduk es
> > visto como un hijo de Ea. El padre reconoce
> > voluntariamente la superioridad del hijo y le entrega
> > el control de la humanidad. Esta asociación de Marduk
> > y Ea, aunque indica la supremacía una vez gozada por
> > Eridu como centro político y religioso de Babilonia,
> > también puede reflejar una temprana dependencia de
> > Babilonia sobre Eridu, no necesariamente de carácter
> > político, sino, en vista de la difusión de la cultura
> > en el Valle de Eufrates desde el sur hacia el norte,
> > el reconocimiento de Eridu como el centro más antiguo
> > por parte del más joven.
> > En todos los acontecimientos, los rastros de un culto
> > de Marduk en Eridu deben ser observados en la
> > literatura religiosa, y la explicación más razonable
> > para la existencia del dios Marduk en Eridu es asumir
> > que Babilonia pagó de esta manera su homenaje hacia la
> > vieja ciudad como cabeza del Golfo Pérsico.
> > Mientras que la relación entre Ea y Marduk esta
> > marcada por la armonía y una amistosa abdicación por
> > parte del padre en favor del hijo, la asimilación de
> > poder de Marduk y las prerrogativas de poder de Enlil
> > de Nippur fueron a expensas del prestigio de este
> > último. Después de la época de Hammurabi, el culto de
> > Marduk eclipsó al de Enlil, y aunque durante los
> > cuatro siglos de control de los casitas sobre
> > Babilonia (1570 adC-1157 adC), Nippur y el culto de
> > Enlil disfrutaron un periodo de renacimiento, pero
> > cuando sobrevino la reacción, se marcó el triunfo
> > definitivo y permanente de Marduk sobre Enlil hasta el
> > fin del Imperio Babilónico. El único rival serio de
> > Marduk después del año 1000 adC fue Assur en Asiria.
> > En el sur de los reinos supremos de Marduk. El
> > normalmente es referido como Belio "Señor".
> >
> >
> > --- "Joao S. Lopes" <josimo70@...> wrote:
> >
> > > What I meant to discuss in my post was just the
> > > origin of this supposed similarities.
> > > Would be Marut a substratal pre-Indo-Aryan god?
> > > Would be Marduk an adstratal, substratal or
> > > superstratal non-Sumerian god? Was Cassite Marutash
> > > a superstratal Indo-Aryan god?
> > > It seems that was a plethora of different warrior
> > > storm-gods in Mesopotamia: Marduk, Ninurta, Enlil.
> > > For me it must point that there was different
> > > strata. Maybe some of them were Indo-Iranian or
> > > Caucasian.
> > >
> > > JS Lopes
> > >
> > >
> > >
> > > ----- Mensagem original ----
> > > De: fournet.arnaud <fournet.arnaud@...>
> > > Para: cybalist@yahoogroups.com
> > > Enviadas: Quarta-feira, 19 de Março de 2008 14:59:00
> > > Assunto: Re: Re: [tied] Marduk = Marut = Marutash ?
> > >
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: kishore patnaik
> > > To: cybalist@... s.com
> > > Sent: Wednesday, March 19, 2008 6:07 PM
> > > Subject: Re: Re: [tied] Marduk = Marut = Marutash ?
> > >
> > > Dear Arnaud,
> > >
> > > You are right in saying that there are about 800
> > > scholars, perfectly sane
> > > and knowledgeable.
> > > The others did not talk because they have somehow
> > > started sensing that I
> > > have something, may be "whacky" but somewhat
> > > sensible all the same behind my
> > > anguish filled heckling.
> > >
> > > ===========
> > > I think you interpret too many things
> > > in relation with your inner personal emotions.
> > > Most of the time, most people are neutral
> > > they care about something else
> > > that means nothing for you
> > > but means much for them.
> > > This means most people about always
> > > never *listen* to you.
> > > They listen to themselves
> > > Because they care about themselves
> > > as priority number one.
> > > I suppose you can get about
> > > one minute a month of real
> > > listening capacity from other people.
> > > Arnaud
> > > ============ ==
> > >
> > > The linguists, otherwise very honest and extremely
> > > friendly and balanced
> > > (even more than some of my Indian friends) very
> > > unconsciously be little
> > > India and most of the people,. including Indians and
> > > even perhaps, the
> > > chauvinists do not seem to be aware of this.
> > > The group seemed to have understood this,
> > > Kishore patnaik
> > >
> > > ============
> > >
> > > What is there to belittle (?) with India ?
> > > India is among top three giants.
> > > What should I say ?
> > > France is big as a 25th of India.
> > > We're a fly on an elephant !?
> > > You sound depressed when
> > > India has all within handreach to succeed !?
> > >
> > > Arnaud
> > >
> > > ============
> > >
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