Re: Res: Re: [tied] Marduk = Marut = Marutash ?

From: Patrick Ryan
Message: 55522
Date: 2008-03-19

No escuro - claro.

Mar-tu-k, mar, 'wagon' + tu-2 (tú), 'storm' (really 'whirlwind') + genitive.


Patrick


----- Original Message -----
From: "Rick McCallister" <gabaroo6958@...>
To: <cybalist@yahoogroups.com>
Sent: Wednesday, March 19, 2008 2:43 PM
Subject: Re: Res: Re: [tied] Marduk = Marut = Marutash ?


> FWIW here's Spanish Wikipedia. It's extremely basic
> but note that the Akkadian form is AMAR.UTU --which
> does look a lot more like Maruta. Marduk is also from
> "the last generation of Mesopotamia." And Marduk
> inherited the powers of Ea and Enlil. But I'm sure you
> already know that. I was looking for a Semitic meaning
> of Marduk, but didn't find it. From what I see and
> don't see, it looks like you're on to something.
>
>
> Marduk (acadio AMAR.UTU, en la Biblia Merodach
> מְרֹדַךְ)
> fue el nombre de un dios de la última generación de
> Mesopotamia y la deidad patrona de la ciudad de
> Babilonia, quien, cuando esta ciudad se convirtió en
> el centro político de los estados unificados del Valle
> de Eufrates en los tiempos de Hammurabi (siglo XVII
> adC), se levantó como cabeza del panteón de dioses
> Babilónico.
>
> No se si La versión original del dios Marduk es muy
> oscura, pero cualquiera que fueran los rasgos
> especiales que Marduk pudo haber tenido fueron
> eclipsados por el reflejo del desarrollo político con
> el cual el Valle de Eufrates experimentó y el cual lo
> condujo a imbuirlo con los rasgos que pertenecían a
> los dioses reconocidos como los jefes del panteón y
> que pertenecían a períodos anteriores. Existen
> particularmente dos dioses -Ea y Enlil - cuyos poderes
> y atributos fueron heredados por Marduk. En el caso de
> Ea la transferencia procedió pacíficamente y sin
> opacar al dios más viejo, por lo tanto, Marduk es
> visto como un hijo de Ea. El padre reconoce
> voluntariamente la superioridad del hijo y le entrega
> el control de la humanidad. Esta asociación de Marduk
> y Ea, aunque indica la supremacía una vez gozada por
> Eridu como centro político y religioso de Babilonia,
> también puede reflejar una temprana dependencia de
> Babilonia sobre Eridu, no necesariamente de carácter
> político, sino, en vista de la difusión de la cultura
> en el Valle de Eufrates desde el sur hacia el norte,
> el reconocimiento de Eridu como el centro más antiguo
> por parte del más joven.
> En todos los acontecimientos, los rastros de un culto
> de Marduk en Eridu deben ser observados en la
> literatura religiosa, y la explicación más razonable
> para la existencia del dios Marduk en Eridu es asumir
> que Babilonia pagó de esta manera su homenaje hacia la
> vieja ciudad como cabeza del Golfo Pérsico.
> Mientras que la relación entre Ea y Marduk esta
> marcada por la armonía y una amistosa abdicación por
> parte del padre en favor del hijo, la asimilación de
> poder de Marduk y las prerrogativas de poder de Enlil
> de Nippur fueron a expensas del prestigio de este
> último. Después de la época de Hammurabi, el culto de
> Marduk eclipsó al de Enlil, y aunque durante los
> cuatro siglos de control de los casitas sobre
> Babilonia (1570 adC-1157 adC), Nippur y el culto de
> Enlil disfrutaron un periodo de renacimiento, pero
> cuando sobrevino la reacción, se marcó el triunfo
> definitivo y permanente de Marduk sobre Enlil hasta el
> fin del Imperio Babilónico. El único rival serio de
> Marduk después del año 1000 adC fue Assur en Asiria.
> En el sur de los reinos supremos de Marduk. El
> normalmente es referido como Belio "Señor".
>
>
> --- "Joao S. Lopes" <josimo70@...> wrote:
>
> > What I meant to discuss in my post was just the
> > origin of this supposed similarities.
> > Would be Marut a substratal pre-Indo-Aryan god?
> > Would be Marduk an adstratal, substratal or
> > superstratal non-Sumerian god? Was Cassite Marutash
> > a superstratal Indo-Aryan god?
> > It seems that was a plethora of different warrior
> > storm-gods in Mesopotamia: Marduk, Ninurta, Enlil.
> > For me it must point that there was different
> > strata. Maybe some of them were Indo-Iranian or
> > Caucasian.
> >
> > JS Lopes
> >
> >
> >
> > ----- Mensagem original ----
> > De: fournet.arnaud <fournet.arnaud@...>
> > Para: cybalist@yahoogroups.com
> > Enviadas: Quarta-feira, 19 de Março de 2008 14:59:00
> > Assunto: Re: Re: [tied] Marduk = Marut = Marutash ?
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: kishore patnaik
> > To: cybalist@... s.com
> > Sent: Wednesday, March 19, 2008 6:07 PM
> > Subject: Re: Re: [tied] Marduk = Marut = Marutash ?
> >
> > Dear Arnaud,
> >
> > You are right in saying that there are about 800
> > scholars, perfectly sane
> > and knowledgeable.
> > The others did not talk because they have somehow
> > started sensing that I
> > have something, may be "whacky" but somewhat
> > sensible all the same behind my
> > anguish filled heckling.
> >
> > ===========
> > I think you interpret too many things
> > in relation with your inner personal emotions.
> > Most of the time, most people are neutral
> > they care about something else
> > that means nothing for you
> > but means much for them.
> > This means most people about always
> > never *listen* to you.
> > They listen to themselves
> > Because they care about themselves
> > as priority number one.
> > I suppose you can get about
> > one minute a month of real
> > listening capacity from other people.
> > Arnaud
> > ============ ==
> >
> > The linguists, otherwise very honest and extremely
> > friendly and balanced
> > (even more than some of my Indian friends) very
> > unconsciously be little
> > India and most of the people,. including Indians and
> > even perhaps, the
> > chauvinists do not seem to be aware of this.
> > The group seemed to have understood this,
> > Kishore patnaik
> >
> > ============
> >
> > What is there to belittle (?) with India ?
> > India is among top three giants.
> > What should I say ?
> > France is big as a 25th of India.
> > We're a fly on an elephant !?
> > You sound depressed when
> > India has all within handreach to succeed !?
> >
> > Arnaud
> >
> > ============
> >
> >
> >
> >
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