From: alex
Message: 35499
Date: 2004-12-19
>> Two other issues here:(1) were Tomis etc.
>> "Doric" foundations?
>
> I don't know (let's google it up :o)).
>
>> Marius spoke of identifiable linkages between prAlb and Doric Greek.
>> I read somewhere that the ancient Epirotes, while not exactly Greeks,
>> had a language very close to that of archaic Dorians.
>
> Weren't Dorians' initial places in areas inhabited by Macedonians and
> later on by Albanians? Ancient Macedonians' idiom was a Doric dialect
> (wasn't it?).
>
>> *****GK: Also, would not the Bessi be considered
>> Thracian rather than Dacian?*****
>
> But how about this statement? (-:
>
> <<Of the diverse groups of people speaking Dacian, the Karps were the
> ones with the opportunity to preserve their nationality within the
> Roman Empire.>> [infra, the author mentions that Karps were relocated
> by the Romans within the Empire, chiefly in the provinces Mo�sia
> Superior and Pannonia]. <<We can rest assured that they survived, and
> that the Albanians were their descendants. Albanians call themselves
> _shqip_, from Greek _skyth�s_ (plural: _skythai_). In Latin:
> _scythes/scytha_. _Shqip_ (Albanian) - if traced from _Scupi, Skopje,
> Shkup - contradicts all phonetic laws (but this is how P. Skok saw
> it.) Balkan-Latin pronounces -_f_- instead of Greek [...], this we
> see on an inscription in Salona, where the Greek _Athenod�ros_ was
> written as _Afenodorus (CIL III. 9178). In certain cases, the
> Rumanian equivalent of Alb. "th" (...) is also "f" and the same is
> the case with Arumun [ie, Aromanian], which has fallen under strong
> Greek influence. In Balkan Latin (which - in view of Salona -
> includes Dalmatian Latin) Greek _skyth�s_ must have been (gens)
> _scifa_. In this word, the _f > p_ change can be explained both in
> Albanian and Balkan Latin (Dr. _lupt�_, Alb. _luft�_, Greek -
> although not significant - _Astivos_, Lat. *Astifus, Alb. Shtip).>>
>
> <<In other words: the name by which contemporary Albanians call
> themselves can be traced to the designation _Skytha_; this was the
> name of a people living on the Northern shores of the Black Sea and
> the lower Danube; [...] this was also the name of Karps who migrated
> from Scythia (and probably of others as well). The Karps adopted this
> name in coure of their cohabitation with Latin speakers and, as time
> went on, they took it as their own, as present day Albanians.>>
>
> Chap. V: Origin of the Rumanians / Linguistic Data...
> http://www.hungarian-history.hu/lib/chk/chk05.pdf
>
> in: G�bor V�kony, _Dacians-Romans-Romanians_
> http://www.hungarian-history.hu/lib/chk/
>
> G�bor V�kony
> Dacians-Romans-Romanians
> Matthias Corvinus Publishing
> Toronto-Buffalo
> 2000 ISBN No.: 1-882785-13-4
> Library of Congress No.: 00 130069
> Original Title: D�KOK, R�MAIAK, ROM�NOK
> Akad�miai Kiad�
> 1989, Budapest
> Printed in the United States of America
>
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>
> As for G. Schramms Bessi-theory, cf. again this review by Ludwig
> Steindorff, published in Monumenta Germaniae Historica:
> http://www.mgh.de/da/rezensionen/band51.1/0166.html
>
> <<Monumenta Germaniae Historica
> Zeitschrift: Deutsches Archiv f�r Erforschung des Mittelalters (DA)
> Rezension in Band 51.1, S.279
> Gottfried Schramm, _Anf�nge des albanischen Christentums. Die
> fr�he Bekehrung der Bessen und ihre langen Folgen_ (Rombach
> Wissenschaft: Reihe Historiae 4) Freiburg im Breisgau 1994, Rombach
> Verlag, 270 S., Abb., Karten, ISBN 3-7930-9083-3, DEM 90. � Aufbauend
> auf seine fr�heren Untersuchungen zur Umwandlung der ethnischen
> Landkarte S�dosteuropas in Sp�tantike und Fr�h-MA legt Sch. einen
> Entwurf der Ethnogenese der Albaner vor. Gegen die auch von anderen
> Forschern bestrittene Autochthonie der Albaner sprechen sowohl
> linguistische Gr�nde als auch das Fehlen von historischen
> Quellenzeugnissen in einer Region mit einer relativ guten
> �berlieferungslage. Zwei Hauptargumente verweisen auf eine Herkunft
> der Albaner aus dem Gebirge im heutigen
> serbisch-makedonisch-bulgarischen Grenzgebiet: Nur das auf
> Hochgebirgsweidewirtschaft bezogene Vokabular enth�lt keine
> slavischen und griechischen Entlehnungen; die zahlreichen
> sprachlichen Ber�hrungspunkte zwischen Albanisch und Rum�nisch lassen
> auf ein zeitweiliges Miteinander von Albanern und �Urrum�nen�
> schlie�en, das am ehesten in diesem Raum zu postulieren ist. In der
> Sp�tantike lebten hier die Bessen.
>
> Sch.s Anliegen ist nun zu zeigen, da� die Bessen die
> Vorfahren der Albaner waren: Sie wurden, wie bezeugt
> ist, im 4. Jh. christianisiert und erhielten, wie Sch.
> annimmt, analog zu den Goten Ulfilas eine eigene
> Kirchensprache und Schrift. Erst unter dem Druck der
> Bulgaren wurde der eine Teil der Bessen assimiliert,
> _____der andere zog nach Westen auf byzantinisches
> Territorium in das Gebiet von Arbanon._____
> An die Stelle des alten Ethnonyms trat der vom
> Horonym abgeleitete neue Name.
>
> Kirchensprache und Schrift gingen verloren; eine Reihe von erhaltenen
> Einzelzeugnissen lassen sich mittelbar darauf zur�ckf�hren. Diese
> Rekonstruktion bleibt, weil sie auf eine Kette nicht durch Quellen
> belegter Voraussetzungen aufbaut, in vielem hypothetisch; doch d�rfte
> es kaum m�glich sein, den Ansatz in seinen Grundlinien zu
> falsifizieren.
> Ludwig Steindorff >>
>
> One further work by G. Schramm: _Der Damm bricht. Die r�mische
> Donaugrenze und die Invasionen des 5 - 7. Jahrhunderts im Lichte von
> Namen und W�rtern_. 1997. 397 pages (published by the S�dost-Institut
> Munich, ie., book number 100 in the series <<S�dost�p�ische Arbeiten>>
> [Suedosteuropaeische Arbeiten])
>
> George
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