Re: The etymology of herold

From: Torsten
Message: 65738
Date: 2010-01-22

'...
Im Süden dagegen ist das neue H- schon im 2. Jahrhundert vor Chr. in Harigasti (Helm von Negau) und im 1. in Harudes bezeugt (Cäsar). Die viel spätere Verschiebung am unteren Rhein ist am besten verständlich, wenn die Ausbreitung den Nordwestblock umgehen mußte, das heißt, wenn dieser, oder wenigstens ein großer Teil von ihm, damals noch nicht Germanisch sprach. Hierauf deutet auch, daß in ihm zwar die meisten k- verschoben sind — Stammesnamen wie Chamaver, Cherusker und Chatten, Bergnamen wie Hümmling, Hils und Harz, Ortsnamen wie Harste, Heerse und dgl. —, daß aber auch allerlei alte k- unverschoben durchgekommen sind — so in den Ortsnamen Kaldern und Callendoorn und den Appellativen knoll neben hnoll, Rotten neben Hätte, Kumme Kumpf (vgl. gr. kúmbos „Schale") neben Humpen, kring- (vgl. umbr. cring-) neben bring- „Ring", Krippe (vgl. lat. corbis) neben altn. hrip „Korb", ahd. clinga „Schlucht" neben ags. hlinc, und klingen (vgl. lat. clangere) neben altn. hlakka „schreien" —. Sind die genannten Schlüsse recht, dann sind diese letzten Namen und Wörter schwerlich vor der Römerzeit germanisch geworden.'
> >
> Harigasti remains sub judice.
Hm.

> Greek <kumbos> is probably non-IE.
And so are therefore Kumme, Kumpf and Humpen

> Some of the knoll/hnoll doublets may indeed indicate borrowing of
> unshifted terms by shifted dialects, but not necessarily a late
> shift.

I'm not so sure of that one anymore.
de Vries, p. 242
'Wörter mit dem anlaut hn- haben
im germ. stark affektive bed.; sie
wechseln mit solchen, die mit gn-
und kn- anfangen. Im allgemeinen
sind es germ. Sonderbildungen, die
sich nur ausnahmsweise auf idg.
grundformen zurückführen lassen'

In some article I found an alternating verb pair in Lithuanian with gn-/z^n- corresponding to a Germanic pair in *kní-/hní-, but now I can't locate it.


> Latin <corbis> is probably borrowed from Ligurian, the root being
> *(s)ker-, and /s/-mobile gives another way of getting these
> doublets.

Yes. That's why I wonder if some of the doublets go back to unfamiliar phonemes in loans?


Torsten