Re: Vandals

From: tgpedersen
Message: 59870
Date: 2008-08-26

--- In cybalist@yahoogroups.com, Jonathan Morris <jonatas9@...> wrote:
>
> You may care to refer to I Vandali by Nicoletta Francovich Onesti -
> who identifies the language as related to Gothic, with quite an
> extensive analysis of the language based mainly on personal names.

I found this review of it
http://tinyurl.com/6ku769
'Allerdings erfährt die gegenwärtig in der Forschung stattfindende
Ethnogenese-Debatte keine erkennbare Berücksichtigung bei der
Rekonstruktion der vandalischen Geschichte. So ging Francovich Onesti
schon in der Einleitung (S. 13) recht unbefangen von einer Vandalen,
Goten, Burgundern, Franken, Sueben und Alamannen gemeinsamen
"germanischen Wurzel" (ceppo germanico) sowie Sprache und Kultur aus,
was im 1. Abschnitt des historischen Teils entsprechend seine
Fortsetzung findet.
..
Das im Hinblick auf die Ethnizitäts-Problematik zu einer Stellungnahme
herausfordernde Werke von Patrick Amory [People and Identity in
Ostrogothic Italy 489-554, Cambridge 1997] wird zwar im dritten
Kapitel für die Deutung der Personennamen vielfach zu Rate gezogen, in
diesem ersten Kapitel aber nicht aufgegriffen. Demzufolge bleiben auch
die Hintergründe und Ursachen der vandalischen Wanderung von der
Betrachtung ausgenommen.'

"It must be said that the current ethnogenesis-debate in the science
is not taken into consideration in the reconstruction of the Vandal
history. Thus already in the introduction (p. 13) Francovich Onesti
assumes quite unperturbed a common 'Germanic root' (ceppo germanico)
as well as language and culture, and that is continued in the 1st
section of the historical part.
...
The works by Patrick Amory [People and Identity in Ostrogothic Italy
489-554, Cambridge 1997] which challenge a reconsideration of the
ethnicity issue are admittedly used several times in the 3rd chapter
in the interpretation of personal names, but not in this 1st chapter.
Consequently the background and causes of the Vandal migration are
disregarded.'

and

'In welche Richtung eine historische Auswertung des von ihr gebotenen
Namenmaterials indessen gehen könnte, deutet sich im angefügten
Kommentar (S. 185-202) nicht nur durch den schon erwähnten Hinweis
darauf an, dass im Hinblick auf die räumliche Verteilung des
Namenmaterials gewisse regionale Konzentrationen und hinsichtlich der
Namensformen ein partieller Fortbestand eigenständiger ethnischer
Identitäten innerhalb des Gesamtverbandes der Vandalen erkennbar
scheinen. Auch die Feststellung einer Veränderung der Namen selbst von
ihrer einfachen Bildung im 3. Jahrhundert (Ambri, Assi), über die
klassisch germanische Zweigliedrigkeit vom 4. bis zur Mitte des 5.
Jahrhunderts (Gundericus, Gaisericus), bis hin zur hybriden und
heterogenen Zusammensetzung aus germanischen, römischen-griechischen
und lokalen nordafrikanischen Elementen (Cyrila, Maioricus, Svartifan)
weist auf eine kontinuierliche kulturelle Entwicklung hin, deren
Kenntnisnahme für die Frage der Ethnogenese der Vandalen nicht ohne
Belang sein dürfte (S. 191-195). '

"In which direction a historical evaluation of the name material she
presents might go, is hinted at in the appended comments (pp. 185-202)
not just by the already mentioned indication that with respect to the
spatial distribution of the name forms a certain regional
concentration and, with respect to name forms, a partial preservation
of independent ethnic identities within the overall assemblage of
Vandals seems to be discernible. Also the fact that the names
themselves change from their from their simple forms in the 3rd
century (Ambri, Assi), via the classical Germanic two-element names of
the 4th to the middle of the 5th century (Gundericus, Gaisericus), to
the hybrid and heterogenous mixture of Germanic, Roman-Greek and local
North African elements (Cyrila, Maioricus, Svartifan) indicate a
continuous cultural development, the consideration of which would not
be without importance to the question of the ethnogenesis of the Vandals."

In other words, before the typical Germanic two-element names appear,
the Vandals have single element names (possibly with a suffix) like
Ambri, Assi, or the Raus and Rapt I mentioned earlier.
http://tech.groups.yahoo.com/group/cybalist/message/59848
This is the same development we observe in the NWBlock area, from
non-Germanic single-element names (Segestes) to two-element Germanic
names (Segimerus), as Kuhn has already pointed out.


Torsten