Re: On the ordering of some PIE rules

From: fournet.arnaud
Message: 57750
Date: 2008-04-20

This discussion is rapidly straying off-topic for Cybalist. -BMS


----- Original Message -----
From: "tgpedersen" <tgpedersen@...>

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>> Sarmatians : saru-math "archer"
>> Cf. Mongolian z^oruGa "arrow"
> >Tungus-mandchu *sori "to throw arrows"
>
> >Arnaud
>
> ==============
>
>Ernout-Meillet:
>'sagitta, -ae f. (i):
>1° flèche;
>2° objet en forme de flèche:
>pointe d'une branche (cf. Isid., Or.17,5,7);
>lancette; sagittaire (Plante); la Flèche (constellation).-
>Ancien (Pl., Naev.), usuel. M.L. 7508.
>Sans doute mot d'emprunt � une langue non indo-européenne; l'arc et la
>flèche ne sont pas des armes nationales � Rome. La finale -itta paraît
>étrusque; Plaute scande sagita, cf. Havet, Man. crit. verb. § 1142,
>Lindsay, Early Lat. Verse, p.115.'
>Torsten
==========

I believe there are two roots :
*zar and *zaG-

*zaG seems to be of Caucasian origin,
since *zaG has three meanings there :
1. Reed ; 2. arrow ; 3. hedgehog

*zar is just arrow or bow.
Originally a spear
Cf. Arabic :
- zarra "percer quelqu'un avec une lance"
- zaraq "jeter un javelot contre quelqu'un"
- zurq (pluriel) "fers de lance ou de flèches, flèches"
- mizara:q "javelot, lance courte, harpon" (m- instrumental)
- zurqut.a: "guêpe"

Pokorny 67 arkw "arc, flèche"
Latin arcus "arc"
Germanique *arxwo: "flèche"
Grec ardis "flèche"
The Greek word does not have the -kw / q suffix.

Sanscrit sara, zaru, srga, srka, "flèche".
Sanscrit ziri, zili:, zarya,

*****

*zaG has had a vast offspring.

Meaning : arrow
- *zaG > *sag (Latin, Basque)
- *zaG-r > *sa:r (Corée, Turcic)
- *zaG-m > *sahm (Arabe, Mongol, Tchuvash)
- *zaG-s (Chinois)

Meaning : hedgehog or Porcupine

Nord-Caucasique zGar(-bi) "hérisson" (-bi est la marque du pluriel)
Ce mot est emprunté dans plusieurs langues :
- Finno-ougrien *səjal "hérisson" (< *zaGar)
- Allemand Igel "hérisson"
- Sanscrit zala, zala:ka:, zalala, zalali:, "porc-épic"
- A noter aussi basque sagarroi "hérisson"

Sanscrit sa:ya, za:yaka, za:ri "flèche"
Sanscrit zara "flèche, roseau"
Sanscrit zalya(ka), zala:ka:, "flèche, tige, porc-épic"
Sanscrit sedha "hérisson"

You can read French,
so I didn't translate.

Arnaud
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