Re: Side issue: the Yastorf Gubin group

From: tgpedersen
Message: 56721
Date: 2008-04-04

> As for my initial question about the fate of Gubin
> Yastorf in the period 60BCE --> There is a form of the
> "argumentum a silentio" : Hachmann states that
> Przeworsk objects are discernible in Saxony. If the
> Gubin Yastorfers spread into the Late Yastorf
> areas,they might not be archaeologically discernible.
> And there remains the problem of the archaeological
> void (apparently) of Ariovistus in Gaul: Przeworkers?
> Yastorfers? Elbe-Germanic (only evidence so far?)****
>

Nothing on Guben/Gubin, but I assume that's situated in Lausitz?
Nothing much relevant, but I found this passage interesting for other
reasons:



'Falsch wäre es sicher auch, Übervölkerung im mitteleuropäischen Raum
für diese Ereignisse als Erklärung zu nehmen. Im Laufe des letzten
vorchristlichen Jahrhunderts verloren etliche Landschaften in
Mitteleuropa fast ihre gesamte Bevölkerung, so das Gebiet zwischen
Weser- und Elb-mündung, die Altmark, die südliche Mark Brandenburg,
die Lausitz und Niederschlesien 82; dafür kann Übervölkerung nicht der
Grund gewesen sein. Auch Erschöpfung des Bodens kommt wenigstens in
diesen Fällen nicht in Frage, wo doch in der Nachbarschaft dem
Charakter und der Qualität nach vergleichbare Siedlungsräume ihre
Bevölkerung konstant behielten. Auch das Schlagwort Wanderlust trifft
die Ursachen sicher nicht im Kern. Viele Bevölkerungsgruppen begaben
sich nur unter der Not der Verhältnisse auf die Wanderung. Ihre Bitte
um Siedlungsland, von den Römern immer wieder hervorgehoben, klingt
echt; ihre Seßhaftigkeit in neu gewonnenen Siedlungsräumen zeugt gegen
einen naturgegebenen Wandertrieb. Schließlich kann auch ein "Drang
nach dem Süden" allenfalls eine ganz untergeordnete Rolle gespielt
haben. Während nämlich am Rhein suebische und lugische Gruppen
erscheinen, während Mitteldeutschland von lugischen Ansiedlern
durchsetzt wird, während sich in Nordostböhmen und gar in Ostrumänien
Gruppen aus dem Norden ansässig machen und während Marbod seine
Markomannen nach Böhmen überführt, beginnt in Skandinavien eine
langsam vom Süden nach dem Norden und von der Küste landeinwärts
fortschreitende Aufsiedlung des Landes83.'

"It would probably also be wrong to take overpopulation in the central
European area as explanation for these events. In the course of the
last pre-Christian century a number of landscapes in central Europe
lost almost their entire population, thus the area between the mouths
of the Weser and Elbe, the Altmark [around Stendal], southern Mark
Brandenburg, the Lausitz and Lower Silesia 82; overpopulation can not
have been the reason for that. Also exhaustion of the fields cannot
have been the case at least in those cases where settled areas in the
neighborhood, comparable wrt their character and quality, kept their
population constant. Also the label Wanderlust is probably imprecise.
Many population groups only took to wandering due to calamity. Their
expressed wish for areas to settle, again and again remarked on by the
Romans, sounds genuine, their permanence in newly won areas of
settlement testifies against any inborn impulse to wander. Finally
also a "Drang nach Süden" have played an although minor role. While
namely on the Rhine Suebian and Lugian groups appear, while central
Germany becomes riddled with Lugian Settlers, while in Northeast
Bohemia and even in Eastern Romania groups from the North settle and
while Marbod transfers his Marcomanni to Bohemia, begins slowly in
Scandinavia a settling of the country, progressing from the South
towards the North, and from the coast to the interior 83.


82 Cf.
R. Hachmann, 41. Ber. RGK 1960, 160 f.
(Area of the mouth of the Elbe);
P. L. B. Kupka, Jahresschrift 15, 1927, 65 ff.
(Altmark);
K. Tackenberg, Wandalen in Niederschlesien (1927) 125
(Lausitz u. Niederschlesien).

83 Under the impression of the information of Jordanes, that
Scandinavia is a "vagina gentium" (Jord. IV 25), the numerous
archaeological evidence of this process has till now hardly been
noticed, let alone collected. -
Cf. eg.:
S. Grieg, Hadelands eldste Bosetningshistorie (1926) 16 ff. 116 ff.
Fig. 16 u. 80;
Bj. Haugen, Fra Seter til gård (1947) 116 ff. 140 ff. 151 ff.
Fig. 12-13. 15-16. 23-24.
"

Torsten